"Между лесом и рекой" строят поселок

[Alexey Vladimirovich]

Перенос де юре начался в 2009 году, в 11 году смотрел документы ( достаточно объемная папка была)

Вы будете смеяться , но застройщик "договорился" так, что перенос ЛЭП 110, осуществляется из федерального бюджета, то есть из наших с вами налогов.

Сейчас деньги кончились и работы, соответственно приостановлены, но думаю это вопрос времени..

Это достаточно известный  застройщик, поселок "Усадьба Аносино" тоже их проект. Газификация этого КП была затянута на 5 лет из за жадности учредителей.

[Месье Плюш]

А другого места для стройки эти уроды не нашли?

[Alex_galant]

а застройщик с кем договорился о том что перенос будет с счет бюджетных денег 

[ЯЗДЕСЬРОДИЛСЯ]

а застройщик с кем договорился о том что перенос будет с счет бюджетных денег

С государством.

[Alexey Vladimirovich]

Вопрос решался на уровне зам министра энергетики. 

[Alexey Vladimirovich]

А другого места для стройки эти уроды не нашли?

Ну почему "уроды", это следствие, а причина в том , что продали " нашу" землю, всю без остаточка сами знаете кто, с позволения сами знаете кого. Вся линия поймы и не только поймы реки по ту и по нашу сторону, продана. ВСЯ.

[Сергей Арсентьев]

На самом деле, сначала украдена, а затем продана (несколько раз).

[Alexey Vladimirovich]

На самом деле, сначала украдена, а затем продана (несколько раз).

 

да, верно

[Alex_galant]

Так кто держит все таки окончание работ по переносу ЛЭП?

[Месье Плюш]

Если вам так мешает ЛЭП, соберите деньги с членов вашего ДНП и переносите куда хотите. С какого бодуна для вас ЛЭП должны переносить за бюджетные деньги?

[Alex_galant]

С какого бодуна продают участки с существующей ЛЭП. Сейчас будем собирать все данные и решать вопросы на уровне министерства энергетики и прокуратуры 

[Andreyivanov]

Если вам так мешает ЛЭП, соберите деньги с членов вашего ДНП и переносите куда хотите. С какого бодуна для вас ЛЭП должны переносить за бюджетные деньги?

Во-первых старая ЛЭП расположена в текущем месте незаконно, участок, зона разграничения под нее не выделены.

Во-вторых она в аварийном состоянии.

Построили новую, официально выделив участок, все правильно оформив, с запасом и т.д..

Причем здесь члены ДНП?

В третьих деньги уже потрачены, лес вырублен, ЛЭП построена.

Оставить новую ЛЭП гнить и ждать пока старая окончательно развалится?

[Месье Плюш]

Эк Вы всё с ног на голову поставили.
Во-первых. Это не старая ЛЭП расположена незаконно, она тут всегда была, а ДНП "Лобаново" расположено незаконно. Ушлые деятели хапнули на берегу реки участок земли, перекрыв проход к реке и лесу (нарушение Водного и Лесного кодексов), и закрыли единственную дорогу, соединявшую нашу деревню с Павловской Слободой.
Во-вторых. Если ЛЭП находилась в аварийном состоянии, что мешало просто заменить опоры, не вырубая лес? Это было бы гораздо дешевле и лес бы не пострадал.
В-третьих. Члены ДНП здесь при том, что, если им мешает ЛЭП, пусть переносят её за свой счёт, с проведением всех законных процедур, а не за взятки.
А то, что деньги потрачены и лес вырублен, так это всё можно возместить в судебном порядке за счёт инициаторов подобной акции

[Andreyivanov]

Эк Вы всё с ног на голову поставили.

Во-первых. Это не старая ЛЭП расположена незаконно, она тут всегда была, а ДНП "Лобаново" расположено незаконно. Ушлые деятели хапнули на берегу реки участок земли, перекрыв проход к реке и лесу (нарушение Водного и Лесного кодексов), и закрыли единственную дорогу, соединявшую нашу деревню с Павловской Слободой.

Во-вторых. Если ЛЭП находилась в аварийном состоянии, что мешало просто заменить опоры, не вырубая лес? Это было бы гораздо дешевле и лес бы не пострадал.

В-третьих. Члены ДНП здесь при том, что, если им мешает ЛЭП, пусть переносят её за свой счёт, с проведением всех законных процедур, а не за взятки.

А то, что деньги потрачены и лес вырублен, так это всё можно возместить в судебном порядке за счёт инициаторов подобной акции

1. "Всегда тут была" - это не значит, что законно. Участки, на которых ЛЭП, которые были куплены застройщиком, а потом проданы нам в собственность без всяких сервитутов (обременений) в свидетельствах. Никто ничего не "хапал", был договор-купли продажи от одного собственника другому.

2. Не врите, доступ к воде и лесу не перекрыт и из Лобаново и из Зеленково можно попасть в лес и к воде.

Дорогу никто не закрывал, ее в принципе официально никогда не было. Если кто-то незаконно проложил колею через поле, не значит, что это дорога.

Допустим вы участок свой в деревне не огородили, а по нему стали ездить, срезать маршрут, проложили дорогу, тропинку. А тут вы решили строиться. Надо забор ставить. Оставите дорогу и тропинку через участок? А если сосед ваш себе электричество на столбах через ваш участок прокинул? Ну типа заброшенный участок, а ему так дешевле и проще. Оставите? Или заставите за свой счет перенести?

3. Ремонтировать текущую ЛЭП не было смысла, поскольку она незаконная.

Поэтому никто не должен платить за ее перенос. Пусть те, кто незаконно построил (МОЭСК) и переносят. Что в принципе и делается.

Изменено 12 марта, 2016 пользователем Andreyivanov

[ЯЗДЕСЬРОДИЛСЯ]

Интересно, а участок этой ЛЭП на поле со стороны Слободы, напротив зеленковских лав, тоже незаконен? По слухам этот кусок земли находится в распоряжении нынешних "сказочников". Куда здесь-то переносить будут?..

[Сергей Арсентьев]

"Изучив доводы сторон, оценив все представленные в материалы дела письменные доказательства, суд считает заявленные исковые требования не подлежащими удовлетворению по следующим основаниям.

 

При формировании земельных участков истца, ВЛЭП-10кВ уже существовала на земельном участке и несколько лет открыто и свободно эксплуатировалась ООО «Лакталис Истра». Информация о наличии обременений могла быть получена истцом не только в виде сведений земельного кадастра или ЕГРП, но и от продавца, при личном осмотре земельного участка. Последствия отсутствия информации об обременении земельного участка предусмотрены ч. 3 ст. 37 Земельного кодекса РФ, и не связаны с ответственностью лица, владеющего обременением.

 

При таких обстоятельствах истец на момент заключения соглашения об отступном от 02.06.2006г. знал или должен знать о размещении на земельных участках линии электропередачи, что суд квалифицирует как согласие ООО «ЦТП-Инвест-Технологии» на размещение части ВЛЭП-10кВ".

 

И далее апелляционная инстанция:

 

"Апелляционный суд приходит к выводу об отсутствии причинно-следственной связи между отсутствием регистрации обременения в виде охранной зоны линейного объекта в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и незаконностью нахождения ВЛЭП-10кВ на земельных участках истца".

 

Сложно не согласиться с судом в данном случае.

Все же, куча гектар земли - это не кот в мешке, которого покупают только "по документам".

 

Впрочем, истец продолжает борьбу в кассационной инстанции

[Andreyivanov]

Все же, куча гектар земли - это не кот в мешке, которого покупают только "по документам".

 

Впрочем, истец продолжает борьбу в кассационной инстанции

 

Сергей, а как надо покупать, "по понятиям"? Как наш справедливый суд написал, "поговорив" с продавцом?

Я считаю, что тут вина продавца и Росреестра. При постановке участка на кадастровый учет один не внес обременения, а второй не проверил и не потребовал их внести, на основании того, что документы на ЛЭП у него были.

Дорога из Зеленкова тоже по вашему законная, она ведь, как тут пишут "всегда была"? А сейчас квадроциклисты проложили столько дорог в лесах, давайте их тоже узаконим, ведь они же есть, так что уже ничего не сделаешь, нет причинно-следственной связи между их незаконностью и отсутствием регистрации. А я у бабушки всегда в детстве за грибами по тропинке ходил, а теперь там дом 17-этажный построили. Срочно в суд пойду, чтоб снесли дом, как же так, нарушили мое право и скрытое обременение ))

Изменено 12 марта, 2016 пользователем Andreyivanov

[Месье Плюш]

Андрейиванов, Вы какое отношение к ДНП имеете?

[Сергей Арсентьев]

Сергей, а как надо покупать, "по понятиям"? Как наш справедливый суд написал, "поговорив" с продавцом?

 

 

На мой взгляд, фактическое обременение объекта недвижимости, должно быть учтено в цене купли-продажи.

Покупатель, прежде чем подписать договор, вправе предложить продавцу соразмерно уменьшить цену ввиду наличия у объекта "недостатков".

Продавец вправе согласиться или отказаться от предоставления дискаунта.

 

В данном же случае покупатель земельного участка, вероятно, во-первых, получил от продавца дискаунт "за ЛЭП" (не поверю, что кто-то упустил бы такой возможности), а, во-вторых, пытается повторно сэкономить переложив издержки по устранению обременений на других лиц.

 

Так как владелец (пользователь) данной ЛЭП получил всю разрешительную документацию на ее строительство еще до получения нынешним собственником прав на данный земельный участок, то вопрос о переносе ЛЭП может решаться с владельцем (пользователем) ЛЭП исключительно путем переговоров. По большому счету, тут даже нету повода для обращения в суд.

 

Тем не менее, я признаю, что собственник земельного участка имеет полное право требовать выноса ЛЭП за пределы своей собственности (или требовать соразмерной компенсации за ее нахождение на участке).

Одновременно с этим, безусловно, и у собственника (пользователя) ЛЭП есть точно такой же объем прав не переносить её исключительно за свой счет.

Выход один - договариваться. В неких пропорциях делить расходы.

Ну а как еще? Времена меняются... и как в той поговорке про "и рыбку съесть" уже все реже получается

 

Ваше мнение о вине продавца и Росреестра поддержать не могу. Продавец продает ЗУ, который перед покупкой можно изучить до последнего кустика на нем. Как, впрочем, и документы. Не картошку же на рынке покупаем) Ответственности то поболее должно быть

Проверка юридической чистоты объекта - всегда лежит на покупателе (или на посреднике, если таковой есть в цепочке).

 

Если покупатель посчитал, что его обманули, то есть совершили мошенничество, то он вправе обратиться в правоохранительные органы и суд и потребовать расторжения договора купли-продажи ЗУ и возврата денег.

 

p.s. По "дорогам" вопрос скорее в этической плоскости находится, чем в юридической. Да, имеете право перегородить, равно как и имеете право не перегораживать.

[Месье Плюш]

Уши им от дохлого осла, а не ЛЭП. Чего они к ней прицепились? Она здесь более законна, чем какое-то сомнительное ДНП, именующее себя коттеджным посёлком. У нас куча СНТ расположены вдоль ЛЭП, и никто не бухтит и не требует переноса ЛЭП. Пусть и лобановские, раз купили землю вместе с ЛЭП, ставят свои дачные домики под ней и не бухтят.

[Гость Евгений]

О чем тут спорят-то?! Все всё прекрасно знали когда приобретали и оформляли земли. Такие земли дешевле. И не нужно писать, что Вас обманули, не поставили в известность и т.д. Все всё знали и в конце концов приобрели. Короче за 100% чужой счет хрен вы что перенесете, отвалите и свои кровные на это дело, а если не отвалите, то облучайтесь на здоровье.

[Alex_galant]

Это кто такая такрой умная тут? построй дом по ЛЭП себе и живи там!

[Alex_galant]

Добрый день. Кого беспокоит проблема переноса ЛЭП пишите, оставляете свои контакты. Сейчас начинается взаимосвязь с различными структурами и ведомствами по решению этого вопроса. 

[Месье Плюш]

Решили всё-таки за свой счёт ЛЭП перенести или на взятки деньги собираете?

[Alex_galant]

Мария,решили сделать так как должно быть