Улицы КП "Княжье Озеро" юридически приписаны к дер.Борзые

[Сергей Арсентьев]

Наверное, многие задавались вопросом, почему их адрес, например, дер.Борзые, ул.Романовская, дом.ХХХ, а живут они в КП "Княжье Озеро"?

Все просто.

 

Согласно генплану (пока окончательно не утвержден), КП "Княжье Озеро" будет когда-то объединен с дер.Борзые в единый населенный пункт. В рамках стратегии по укрупнению населенных пунктов.

 

И уже сейчас все улицы "Княжьего Озера" являются (постановление Главы Истринского р-на от 03.08.2007 года №2564/8) улицами деревни Борзые, и жителям дер.Борзые постоянно приходится объяснять водителям, которые едут по навигаторам, о том, что улицы Невской или Романовской в дер.Борзые нет, и искать их стоит в КП "Княжье Озеро".

А жителям "Княжьего Озера", видимо, постоянно приходится пытаться ориентировать водителей по телефону внутри поселка, когда они фактически находятся в другом поселке :-)

 

Такие дела

 

Попутно приходит на ум вопрос: а какого, спрашивается, граждане дер.Борзые (да и любые другие) не имеют свободного доступа на территорию других улиц своего же населенного пункта? Попахивает несправедливостью :-)

[raor]

Доброго утра) Совершенно верно говорите. Действительно мы жители д.Борзые и с удовольствием бы всех пустили и жили бы все дружно, только вот земли якобы общественных терриорий, нам жителям не принадлежат. И д.Борзые жти земли тоже не принадлежат) мы уже много судов прошли, земли не отдают нам в общее владенее) только по суду с нас оплату взимают, а вот прав на них мы не имеем. Действительно у нас есть улицы и Романовская в том числе, только вот между домами стоящими друг на против друга как на улице Романовская так и на остальных проходит одна единственная территория принадлежащая с.Павловская Слобода и имеет адрес ул. Ленина дом 64)! Но и Администрация не владеет этой улицей, дорогой и обшественными территориями. Все принадлежит трем ДНП Рассвет, Светоч, Луч.Жители сами по себе, а ДНП сами. Именно у этих ДНП своя ими же созданная управляющая компания Комсервис, которая установила шлагбаумы, охрану и не пускает жителей к своим жилым домам) После застройки территррии бывшие ДНП должны были передать все земли и инфраструктуру Администрации, но передумали и всё продали новым ДНП, хотя участники и бывгего и нового одни и те же лица) они и владельцы храма, и торгового центра и ресторанов и мойки в Княжьем Озере, и мойки около здания Администрации в Павловской Слободе, они же очень близкие друзья, понятно почему, Лукьянова, Щербы и прочих заиниересованных лиц, которые категорически не хотят, что бы жители д.Борзые имели одну территорию, так как жители тогда сами смогут управлять, нанимать компанию по уборке и содержанию территорий, а кто же тогда из кормить будет) вот сейчас суд Истры завален исками) посмотрим, может получится разрубить этот узел созданный Щербой. Так что у вас есть улицы и дороги между ними, а у нас только улицы и так уже с 2007 года!

[Сергей Арсентьев]

Отвечу здесь на на это сообщение в теме о генплане.

 

По ситуации с КП "Княжье Озеро" (КО).

 

Не открою Америку, если скажу, что причина всех этих бед - неосмотрительность покупателей участков в КО вкупе с недобропорядочностью людей, владеющих прилегающей к участкам территорий. Хотя, сама по себе ситуация очень даже классическая и распространенная.

 

Люди купили участки понадеявшись на обещания застройщика обеспечить то и сё (дороги, благоустройство и прочее). А фактически стали заложниками тех людей, которым застройщик отдал управление прилегающей территорией.

 

Жители, добровольно приняв решение о покупке участка, поддались, а управляющая компания уселась им на плечи и вытягивает совершенно дикие суммы за обслуживание.

Причем, сменить управляющую компанию не представляется возможным ввиду того, что владельцы участков не обладают долей в собственности на общую территорию.

 

Никакой вины властей здесь нет. В чистом виде отношения не очень добросовестного продавца и излишне доверчивого покупателя.

 

То, что участкам/домам присвоены адреса деревни Борзые, совсем еще не означает, что по "улицам Комсервиса" (юридически территория улиц не принадлежат ни муниципальному образованию, ни жителям КО) у жителей появились какие-то дополнительные права проезжать по этим улицам.

Наличие/отсутствие улиц на генплане ничего не значит, и из этого ничего не следует. Да и сам генплан пока в стадии проекта.

 

"Администрация и бывшая глава Щерба продали все дороги ДНП Рассвет, Светоч и Луч" - проданы не дороги, а земли с/х назначения, которые сейчас фактически являются дорогами в КП "Княжье Озеро". Да и проданы они были вроде как еще до того, как люди начали покупать участки ВНУТРИ чужой территории.

 

Несмотря на то, что именно и как именно я написал, поверьте, я на стороне жителей! Однако, жители сидят тихо и особо не рыпаются, иначе я бы смог найти какой-нибудь сайт, посвященный этой проблеме, попытки жителей объединиться и т.п. Но я ничего подобного не обнаружил в инете.

Почему бы не использовать площадку этого форума для обсуждения ситуации?

 

Вижу две проблемы жителей КО:

- неспособность (или отсутствие желания) объединиться для решения проблемы;

- те попытки борьбы, которые имеются, недостаточно юридически грамотны .

 

Надо объединяться, скидываться денежкой, нанимать смышленых юристов, вырабатывать стратегию и вперед!

 

Вот, например, в "новой" части КО все улицы/дороги находятся на участке земли (50:08:0050136:605, снят с учета) с разрешенным использованием "под дачное строительство", а по факту на этом участке кроме асфальтированных улиц ничего и нет, верно?

Выходит, что нарушение разрешенного вида использования? Попробуйте добиться через суд, чтобы статус этих земель привели к реальному, то есть "земли общего пользования (дороги и др.)". Или пойдите по пути установки публичного сервитута (тут можно добиться прохода, но не факт, что получится добиться проезда).

 

Попробуйте сообща(!) "изолироваться" от УК. По газу, как я понимаю, у вас прямые отношения с Мособлгазом? Через МОЭСК можно попытаться добиться подведения электричества. Канализацию можно самостоятельно сделать. Пробурить скважины. Останется лишь вопрос с доступом к участкам (например, через публичный сервитут).

 

Но никакой суд никогда не сможет принять решение о лишении текущих собственников территорий общего пользования этих прав на землю и ее передачу в долевую собственность жителей. Тут надо действовать другими хитрыми путями, а не в лоб.

 

Вопрос у вас сложный, и его нельзя решить по-одиночке уповая на некие собственные юридические знания. Нужно привлекать профессионалов, которые будут работать за деньги и добиваться результатов, ведь законы у нас настолько же плохие, насколько и хорошие

 

p.s. Мои "юридические" советы не надо рассматривать как руководство к действию. У меня есть некоторые знания на этот счет, но я совсем не практикующий юрист. Обращайтесь к спецам!

[ЯЗДЕСЬРОДИЛСЯ]

Меня очень удивляет то, что пока ещё ни один житель всех этих "княжеских улиц" не возмутился своей принадлежностью к деревне...

[raor]

Странное удивление)? Жители такие же люди как и все, может это для кого-то новость, но это так. Когда покупали землю все общались с Администрацией и видели все необходимые документы и по переводу земель, и по застройке, и по увелечению границы д.Борзые, с последующей необходимой передачей земель. Так что показывают все документы согласно закону) А вот когда ты дом начинаешь строить, вот в этот то момент вдруг начинает всё меняться) И поверьте Глава даже письменно отвечает, что только подождите немного, закончиться строительство и всё будет оформлено. Мы нанимали адвокатов, собирались в формирование и нам как могли чинили припятствия) жителям ночами заливали цементом канализации, отключали дома от электричества, воды, не пропускали к нашим домам. Да много чего за столько лет было. На нашей стороне никого нет. Документы за нас все подделывают и ставят фальшивые подписи. Мы привлекали прокуратуру, ответ был, что нарушений не нашли. Так что доверчивыми нас несправедливо называть. Многие жители уже уехали, кто то продал дома, если смог, а кто то просто сдал и живет на вырученнные деньги в другом месте. Наша часть д.Борзые должна была пойти по аналогии развития многоквартирных домов, где создано ТСЖ и будет порядок. Вы же тоже хотите чистоты и порядка? Так в чем же мы от вас отличаемся? Забором? Так это не наш забор, у нас маленькие, зелененькие, которые мы сами красим и ремонтируем. Поверьте документы все были правильные, вот только дальше Администрация отказалась доводить всё др конечного результата сославшись на то обстоятельство, что у неё есть право данное законом РФ желать или не желать.а все документы по градостроительству и все постановления в полном порядке. И даже жители емеют регистрацию, и это было еще до изменения закона о ДНП. Так что мы не изгои, а обычные люди. Спасибо за совет.

[raor]

Сергей, не совсем так как вы пишите. На самом деле в кадастре и Росреестре существет несколько баз, которые наложены одна на другую. По одной базе земли под дорогами сняты с учета, а по другой собственники этих земель ДНП. Мы писали и задавали вопросы что же есть настоящим.Показывают документы, что была ошибка, все земли имеют собственников, только в базу изменения не внесли. Писали письма с просбой внести изменения) ответов нет.Что касается канализаций, то у КО нет очистных сооружений. Все наши дома имеют подключение к МУП РЭП ЖКХ в Павловской Слободе. Но с жителями заключать договор на канализации категорически отказываются) скважины у нас были свои на всех жителей нашей части 4 штуки, построены были изначально и деньгм с нас конечно сразу брали) Только продали наши скважины и забыли спросить нас хотим мы этого или нет. По этому вопросу разбирались с прокуратурой. Цену нам Щерба на водоотведение сделала сразу с 6 рублей за куб 78, а на водоснабжение с 7 рублей на 76 рублей. Ответили что новые собственники Инжводком, установили серебрянные фильтры и теперь из наших кранов льется минеральная вода) а вода такой же ржавой и осталась

Экспертизы проходили, все в один голос отвечают словами Щербы. По поводу электричества, кто захотел, тот заключил прямые договоры с мосэнергосбыт. Только и здесь без судрв и войны не обошлось. За то Истринские суды считают что все земли общественные и мы должны оплачивать бешеные суммы, но не за коммунальное обслуживание, а за организацию праздников для нас, за озеро, которое и так платное, и за прочую ерунду. В КО продавали земли и продают по сей день не застройщик. Физические лица, родственники между собой, они же учредители всех организаций и ДНП. Генеральный директор Комсервиса в своей объяснительной в полицию, как юридическое лицо, так и пишет:"Согласно ст.51 Конституции РФ, не обязана свидетельствовать против себя, своих детей, своего мужа и прочих своих родственников".) Они уже сами запутались в себе. Если бы Вы видели документы в судах по нашим вопросам, то поняли бы как ведутся дела. Есть указание сверху и суды не рассматривают иски жителей. Документы в делах не имеют даже отношения к искам и разбирательствам. Что говорить, если судьи не считают зазорным наполнять дела от 2014 года, повестками со штампами почтовых отделений от 2012 года) лишь бы что то лежало и этого для них достаточно. Можно бесконечно говорить о чудесах в КО, да только надоело. Пора согласно вынесенным регениям в пользу Комсервиса Ответчикам подавать иски о признании общей долевой собственности, ну раз именно так суды выносят свои решения. Тогда и собственниками дорог и развитой инфраструктуры станут не ДНП, а жители)

[Сергей Арсентьев]

"в базу изменения не внесли. Писали письма с просбой внести изменения ответов нет" - можно через прокуратуру или по суду попробовать обязать.

 

"с жителями заключать договор на канализации категорически отказываются" - видимо, вероятно, что часть магистрали принадлежит не МУП РЭП ЖКХ Павло-Слободское? Но ведь можно и собственные септики установить.

 

Скважины на воду можно свои пробурить. Можно и одну на несколько близлежащих домов - еще и сэкономите.

 

"По поводу электричества, кто захотел, тот заключил прямые договоры с мосэнергосбыт" - конечно, договора прямые нужны. Правильный шаг.

 

"Истринские суды считают что все земли общественные и мы должны оплачивать бешеные суммы, но не за коммунальное обслуживание, а за организацию праздников для нас, за озеро, которое и так платное, и за прочую ерунду" - будет очень полезно, и ради объективности, увидеть подобные решения судов.

 

"Есть указание сверху и суды не рассматривают иски жителей" - не думаю. В конце концов, даже если в райсуд "занесли", то остается и облсуд, и верховный.

 

"Если бы Вы видели документы в судах по нашим вопросам, то поняли бы как ведутся дела" - вот! ключевой момент! где они?

К сожалению, все, что я нахожу в интернете на этот счет - это некие обрывочные посты на разных форумах, да еще и выглядящие как черный пиар.

Вам нужно объединиться. Здесь на форуме есть целый подраздел КП Княжье Озеро. Распечатайте листовку о форуме - раскидайте по жителям Княжьего Озера - пусть подключаются.

Без всего этого, меня не покидает мысль о том, что недовольных ситуацией в КО - 10 человек, довольных - тоже 10, и еще человек 150 тех, кому пофиг на все (как платили свои 30 тысяч, так и платят).

[raor]

Документы выложу. Спасибо за создание сайта. Мы тоже создавали, но гораздо раньше, тогда и интернета то не было в Княжьем Озере) решения судов выложены на сайте Истринского суда, еслиив поисковике забить Комсервис, появляются информации по заседаниям и выложены некоторые решение. Но это конечно не все. Что то дополнительно у меня есть. В Княжьем Озере много пожилых людей живет, которые заключали договоры еще на 6 000 рублей в месяц, без права поднятия цен. Теперь к ним выставил Комсервис счета ща несколько лет, так как цены они каждый год повышали, а бессовестные жители платить не хотят. В большинстве случаев люди о суда и во все не знали, ставят перед фактом что уже решения есть. Есои посмотреть что указано в информации по иску в суде, то тоже забавляет. Суд указывает, что иск подан за долги по коммуналке, а на самом деле, по договору обслуживания и защите прав потребителя. Можно встретить и что по договору займа) это совсем смешно. Спрашиваем суд, почему неправливая информация указывается, жалобы пишем, суд отвечает, что не контролирует информационную систему суда) А те кто живет во дворцах, так как раз они совсем ничего не платят. Это и есть родственники ДНП.

[raor]

Сергей, вы вероятно искали в инете информацию по Княжьему Озеру? Так такое назыание только на придорожных щитах имеется. Ну и на Генплане мелькает, а образования такого нет. Название было взято изначально с некоммерческого партнества Княжье Озеро в 2002 году, когда губернатор МО Громов выделил кучке людей землю для создания дачных участков. Об этом постановление имеется, а потом это НП Княжье Озеро, всё продали, и остатки обшественных земель в 2008 году тоже продали, в 2009 году еще раз продали. Были судебные решения по признанию сделки мнимой, так как продавали сами себе, но название юридических организаций конечно разные. По этому притензий к пуговицам нет. Сделки признали действительными. В 2009 году решением 12 арбитражного суда все же признали НП Княжье Озеро банкротом, назначили конкурсного управляющего и банкротили аж до октября 2012 года, за тем ликвидировали. По канализации точно к МУП подключены. Есть ответ из Прокуратуры от 2009 года, когда нам всем администрация Павловской Слободы выставила требования в срочном порядке оплатить по 250 000 с каждого дома иначе нам канализацию отключат. А мы и так за подключение к якобы центральным коммуникациям заплатили огромные суммы. Прокуратура разбиралась, и Лукьянов сказал, что разослали всем ошибочно, это не мы были должны, а НП Княжье Озеро, так как заключен инвестиционный договор на реконструкцию канализационных сетей, а платить не платят. Только вот уведомления касались жителей домов. Но прокуратура и ген.прокуратура, всё быстро замяла) я выложу документы на обозрение)

[raor]

Интересно где можно найти Постановление о присвоении адреса земельным участкам расположенным в ДНП " Рассвет"? Участки числяться все закрепленные за селом Павловская Слобода. А вот как это произошло иеформации нет.

[Сергей Арсентьев]

Интересно где можно найти Постановление о присвоении адреса земельным участкам расположенным в ДНП " Рассвет"? Участки числяться все закрепленные за селом Павловская Слобода. А вот как это произошло иеформации нет.

 

Возможно, эти решения принимались районом в те годы.

Я думаю, что если задать этот вопрос на сайте администрации нашего поселения, то можно будет получить вполне конкретный ответ.

Можно попросить и копию соответствующего документа.

http://mosp-pavlosl.ru/priem-grazhdan/zadat-vopros

 

Если не у наших оно (архивы на хранение передаются в район), то запросить уже в архивном отделе в районе:

http://www.raion.istra.ru/admin/otdel/arhiv/osn.htm

[Анна]

Доброго утра) Совершенно верно говорите. Действительно мы жители д.Борзые и с удовольствием бы всех пустили и жили бы все дружно, только вот земли якобы общественных терриорий, нам жителям не принадлежат. И д.Борзые жти земли тоже не принадлежат) мы уже много судов прошли, земли не отдают нам в общее владенее) только по суду с нас оплату взимают, а вот прав на них мы не имеем. Действительно у нас есть улицы и Романовская в том числе, только вот между домами стоящими друг на против друга как на улице Романовская так и на остальных проходит одна единственная территория принадлежащая с.Павловская Слобода и имеет адрес ул. Ленина дом 64)! Но и Администрация не владеет этой улицей, дорогой и обшественными территориями. Все принадлежит трем ДНП Рассвет, Светоч, Луч.Жители сами по себе, а ДНП сами. Именно у этих ДНП своя ими же созданная управляющая компания Комсервис, которая установила шлагбаумы, охрану и не пускает жителей к своим жилым домам) После застройки территррии бывшие ДНП должны были передать все земли и инфраструктуру Администрации, но передумали и всё продали новым ДНП, хотя участники и бывгего и нового одни и те же лица) они и владельцы храма, и торгового центра и ресторанов и мойки в Княжьем Озере, и мойки около здания Администрации в Павловской Слободе, они же очень близкие друзья, понятно почему, Лукьянова, Щербы и прочих заиниересованных лиц, которые категорически не хотят, что бы жители д.Борзые имели одну территорию, так как жители тогда сами смогут управлять, нанимать компанию по уборке и содержанию территорий, а кто же тогда из кормить будет) вот сейчас суд Истры завален исками) посмотрим, может получится разрубить этот узел созданный Щербой. Так что у вас есть улицы и дороги между ними, а у нас только улицы и так уже с 2007 года!

Про ДНП у Вас устаревшая информация, Светоч,Луч и Рассвет были в 2010 г реорганизованы путем присоединения к НП Рассвет (то есть ликвидированы, и остался один Рассвет)

По правилам они должны были при реорганизации передать все свои права и обязанности новому юр лицу по передаточному акту, в том числе и земли. А вот если не передали (информация должна быть в налоговой и можно заявить в суде ходатайство о запросе в ИФНС договора передачи и передаточный акт) , то эти земли должны быть у сельского поселения как "ничейные". Если при рассмотрении в Истринском суде исков с Комсервисом жители поселка (правильнее д Борзые) не оспаривают принадлежности этих общественных дорог НП Рассвет , то суд считает,что дороги принадлежат НП . К сожалению , согласно нашего законодательства,суд не ищет доказательства, он только рассматривает те документы, которые ему предоставляют стороны.

В городе при постройке многоквартирного дома, застройщик подбирает управляющую компанию, но когда заселяются более 50 процентов жильцов, собирается собрание и выбирается новая управляющая компания

Здесь же какая-то странная ситуация 11 членов НП принимают решения за 500 жителей поселка (д Борзые). Посмотреть фио этих членов можно на сайте nalog.ru, выбрав прверить контрагента, затем рассвет, регион 50, а среди того множества рассветов выбрать ,что находится в д Борзые на Шереметьевской ул

Кроме того, как видно из решений Истринского суда, никто не требует от Управляющей компании Комсервис положенного по закону раскрытие информации ( был бы виден и баланс , и какие территории они обслуживают якобы , и какие договора со сторонними организациями у них заключены , есть ли лицензии, и вообще сколько что стоит

А дороги на балансе НП в принципе быть не могут, также как и внешние коммуникации - по окончании строительства они в обязательном порядке передаются на баланс муниципального или сельского образования Я думаю,что в принципе дороги официально никто не строил , по документам завершенный объект не сдавал и коммуникации тоже не сдавали . Почему в суде никто не требует от Комсервиса документы на эти дороги -не понятно (между НП и Комсервисом должен быть договор с четко очерченными границами , не договор между Комсервисом и жителем, а именно между НП и Комсервисом и он должен быть в свободном доступе - по-моему закон 731).

[Анна]

Интересно где можно найти Постановление о присвоении адреса земельным участкам расположенным в ДНП " Рассвет"? Участки числяться все закрепленные за селом Павловская Слобода. А вот как это произошло иеформации нет.

Если у Вас есть свидетельство на собственность дома на участке, находящемся в НП Рассвет, то Вы увидите,что это территория д Борзые, а не село Павловская слобода . Правда,я может быть Вас не правильно поняла и Вы имели ввиду Павловослободское поселение Не село. Так как подписывал постановление Лукьянов (у меня в окт 2007), то если Вы собственник, то у главы сельского поселения нужно и требовать дубликат.

А если Вы имеете ввиду те земли, где нет домов (например,дороги) то у них и не будет никогда почтового адреса. Адрес присваивается только домам.

[Алексей]

Про ДНП у Вас устаревшая информация, Светоч,Луч и Рассвет были в 2010 г реорганизованы путем присоединения к НП Рассвет (то есть ликвидированы, и остался один Рассвет)

По правилам они должны были при реорганизации передать все свои права и обязанности новому юр лицу по передаточному акту, в том числе и земли. А вот если не передали (информация должна быть в налоговой и можно заявить в суде ходатайство о запросе в ИФНС договора передачи и передаточный акт) , то эти земли должны быть у сельского поселения как "ничейные". Если при рассмотрении в Истринском суде исков с Комсервисом жители поселка (правильнее д Борзые) не оспаривают принадлежности этих общественных дорог НП Рассвет , то суд считает,что дороги принадлежат НП . К сожалению , согласно нашего законодательства,суд не ищет доказательства, он только рассматривает те документы, которые ему предоставляют стороны.

В городе при постройке многоквартирного дома, застройщик подбирает управляющую компанию, но когда заселяются более 50 процентов жильцов, собирается собрание и выбирается новая управляющая компания

Здесь же какая-то странная ситуация 11 членов НП принимают решения за 500 жителей поселка (д Борзые). Посмотреть фио этих членов можно на сайте nalog.ru, выбрав прверить контрагента, затем рассвет, регион 50, а среди того множества рассветов выбрать ,что находится в д Борзые на Шереметьевской ул

Кроме того, как видно из решений Истринского суда, никто не требует от Управляющей компании Комсервис положенного по закону раскрытие информации ( был бы виден и баланс , и какие территории они обслуживают якобы , и какие договора со сторонними организациями у них заключены , есть ли лицензии, и вообще сколько что стоит

А дороги на балансе НП в принципе быть не могут, также как и внешние коммуникации - по окончании строительства они в обязательном порядке передаются на баланс муниципального или сельского образования Я думаю,что в принципе дороги официально никто не строил , по документам завершенный объект не сдавал и коммуникации тоже не сдавали . Почему в суде никто не требует от Комсервиса документы на эти дороги -не понятно (между НП и Комсервисом должен быть договор с четко очерченными границами , не договор между Комсервисом и жителем, а именно между НП и Комсервисом и он должен быть в свободном доступе - по-моему закон 731).

У Вас несколько теоритизтрованное понимание ситуации.

Первый раз слышу, что налоговая хранит и предоставляет договора и акты обслуживаемых организаций.

При строительстве коттеджных поселков по схеме ДНП, дороги и прочая инфраструктура или принадлежит самому ДНП или по договору аренды передается. Устав ДНП принимается на самом начальном этапе и в него закладываются нормы позволяющие учредителям делать практически все, что хочешь.

По окончании строительства дороги и коммуникации ДНП не обязаны передавть администрации поселения, как и в СНТ, ЖСК, скорее всего как и в НП.

Даже при строительстве мало и многоэтажного поселка возникают проблемы с передачей дорог и коммуникацуий. Например у нас В Новом Нахабино уже прошло 2,5 года после заселения жителей и дороги и коммуникации до сих пор на балансе застройщика, Сейчас застройщик начал межевание и обещена передача на баланс поселения и это только после того как мы плешь проели обращениями в высокие инстанции. А так застройщик собирался просто отказаться от земельного участка, а администрации это было вообще по барабану. Хотя это все должно было быть учтено при утверждении проектной документации при выдаче разрешения на строительство истринской архитектурой. Самое интересное, что ответственности за эти нарушения нет никакой, поэтому застройщикам  и чиновникам плевать.

[Алексей]

По поводу Комсервиса все верно, единственное что лицензирование вводится только если не ошибаюсь с 2015 г.

По дорогам  единственный вариант - сервитут через суд. Еще вариант через антимонопольную службу и Комсервис и дороги.

[Сергей Арсентьев]

Да, там ситуация скорее всего простая: общие территории - ДНПшные, среди ДНП владельцев земельных участков нет, а УК просто распоряжается всем имуществом ДНП, так как это их общий бизнес.

 

Я уже писал о том, что люди оказались на своих собственных участках, но внутри чужой территории, прав на которую у них так и не появилось.

[Алексей]

Да, там ситуация скорее всего простая: общие территории - ДНПшные, среди ДНП владельцев земельных участков нет, а УК просто распоряжается всем имуществом ДНП, так как это их общий бизнес.

 

Я уже писал о том, что люди оказались на своих собственных участках, но внутри чужой территории, прав на которую у них так и не появилось.

Могу конечно ошибаться, но чтобы стать владельцем земельного участка, нужно стать членом ДНП примерно как в СНТ.

А в Устав ДНП закладываются козни учредителей.

[Сергей Арсентьев]

Скорее всего людям делали выдел из земельного участка ДНП именно их личного участка.

И, таким образом, получилось, что везде вокруг ДНП, а внутри участки ИЖС частников.

 

Кстати, кто-нибудь из покупателей участков в Княжьем Озере, можете скинуть сюда (или мне лично) договор купли-продажи? Без персональных данных. Просто посмотреть что и как там написано.

[Алексей]

Скорее всего людям делали выдел из земельного участка ДНП именно их личного участка.

И, таким образом, получилось, что везде вокруг ДНП, а внутри участки ИЖС частников.

 

Кстати, кто-нибудь из покупателей участков в Княжьем Озере, можете скинуть сюда (или мне лично) договор купли-продажи? Без персональных данных. Просто посмотреть что и как там написано.

А что кадастр говорит.

[Сергей Арсентьев]

Так и говорит как я описал

[Алексей]

Судя по прокурорским и судебным баталиям, работает обелившаяся рейдерская команда.

[Анна]

Отсканировать договор мне не на чем, но основные пункты напишу (договор всего на 3 страницах +кадастровый план  зем участка + передаточный акт.

Договор купли-продажи

земельного участка

город Истра МО

дата

В преамбуле: Мы. гр. .., действующий от имени Шмакова Сергея Александровича, паспорт... зарегистрированного по адресу ... по доверенности

и гр.... , действующий от имени ФИО покупателя, паспорт... зарегистрированного...

заключили настоящий договор о нижеследующем:

1. Предмет договора

1.1. Я, Продавец, обязуюсь передать , а Я, Покупатель, обязуюсь принять и оплатить в соответствии с условиями настоящего договора принадлежащий Продавцу на праве собственности ЗЕМЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК с кадастровым номером ... площадью ..., находящийся по адресу: Московская область, Истринский районн, с.о. Павло-Слободский, примерно в 15 м от с. Павловская Слобода, участок №   , земли сельскохозяйственного назначения, предоставленный под дачное строительство.

1.2. Указанный земельный участок принадлежит Продавцу на основании Протокола № 12 общего собрания членов некоммерческого партнерства по организации дачного строительства "Светоч" от 05.12.2005 г., Акта приема-передачи земельных участков от 03.12.2005, о чем в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним 03 января 2006 года сделана запись регистрации    и выдано Свидетельство...

 

2. Плата по договору

2.1 Стороны устанавливают общую стоимость земельного участка в размере...

2.1 Покупатель приобрел у Продавца земельный участок в собственность за ...

Расчет между сторонами производится до подписания настоящего Договора и до подписания передаточного акта в Главном Управлении ФРС...

...

3. Обременения земельного участка

Шаблон - не обременен, не заложен и прочее

...

4. Обязательства сторон

4.1 Ответственность и права сторон , не предусмотренных в настоящем договоре , определяются в соответствии с законодательством РФ...

4.2. Продавец передает право собственности на земельный участок Покупателю по настоящему договору свободным от любых имущественных прав и претензий третьих лиц, о которых в момент заключения договора они не могли не знать.

5. Заключительные положения

Подписи

 

Вот и весь договор.

 

Еще из кадастрового плана (прил к договору) видно, что 13 октября 2005 года участок с кадастровым номером № 50:08:05 01 32:0010 был разбит на 49 участков (с № 50:08:05 01 32: 0059 по № 32:0107)

То есть члены НП Светоч поделили между собой земли НП и затем каждый продавал свои кусочки. 

То есть купля-продажа происходила между 2-мя физиками. И у меня при покупке даже мысли не было, что я автоматически становлюсь "крепостной" - без всяких прав, с одними только обязанностями .

 

Какие земли были "розданы" членам НП, а какие остались у НП "Светоч" - косвенно можно выяснить, наверное, из ген плана (тот файл, который экселевский ) - там мелькает НП "Светоч" в подлежащих переводу в земли насел пунктов, но это еще один вопрос - ведь Светоч ликвидирован (путем присоединения, но все земельные участки д.б. быть переведены на присоединяющего). 

 

Про НП Луч, Рассвет, Княжье озеро у меня информации нет, но думаю они поступали так же (ведь учредители первоначально были  одни и те же). Есть некоторая странность - земельный участок мне продавал Шмаков, но в учредителях НП Светоч на момент реорганизации его фио нет (см на сайте ИФНС).

Успел ли НП Княжье озеро перед банкротством продать земли- я думаю успел, так как видела дело о банкротстве на сайте суда и кредиторы протестовали (но безуспешно).

 Как я поняла , ИФНС провела выездную проверку НП Княжье озеро в 2009 году, доначислила налоги, штрафы и это НП быстро закрылось, а остальные в спешном порядке стали реорганизовываться (сами понимаете зачем).

[Сергей Арсентьев]

То есть, покупателям не предлагалось стать членами НП Светоч? И, фактически, "какое-то" НП Светоч продало часть своей собственности (земельной) изъявившим желание лицам?

 

Раз это дачи, то может 66-ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" что-то разъяснить может?

 

Разве можно продать участок в дачном товариществе, но не включить дачника в НП, управляющее товариществом?

[raor]

Всем доброго утра)! Ну вот кто то еще появился с пониманием о Княжьем Озере. Название улиц присваила Глава Истры Щерба в ноябре 2007 года. Делали согласно обрашения Главы Павловской Слободы о застройки территории объединенных НП. Постановление о застройки и проект утвержден в 2005 году. На суде мы много раз требовали установить принадлежность сетей и земельных участков общего пользования. Суды заявления возвращают. Так как всё что касается земли подаются в Истринский суд и попадает к известным уже всем судьям, то секретари сразу связываются с Комсервисом и обговаривают дальнейшие действия. Так что суд куплен) сами были свидетелями разговоров. Если кому то надо у меня есть Протокол номер 8 общего собрания членов НП Рассвет, где указанно распрелеление земельных участков. Можем обменяться ответами из вышестоящих учреждений. И хотелось бы задать вопрос почему не все жители до сих пор заключили прямые договоры на Газ с Красногорскиммежрайгазом, Электричество-Мосэнергосбыт, Вода конечно с Инжводком так как тарифы есть с ним, а вот водоотведение можно МУП РЭП ЖКХ еще раз попросить через суд заключить договор. Инжводком своих очистных сетей не имеет и всё передаёт в сети МУП. При этом конечно ни каких приборов учета не установлено) Между МУПОМ и Инжводком заключен инвестициионный договор на реконструкцию сетей и его никому не показывают. Так что вся информация есть. Кому нужно, обращайтесь. Люди живущие в Княжьем Озере хоть и смогли купить дома, но смысла документов и вообще состояния дел не осознают. Некоторые радуются что на дом заработать смогли и кричат в средствах массовой информации как здесь жить здорово. Тому примет Трухин, Нагиев, Ковальчук и прочие. В основной массе это артисты, спротсмены. Заработал на сцене и быстро вложил. У них и земельных участков то нет. Только дама Шмаков продавал, а земли оставлял под НП, утверждая что это единая схема для всех. А вот кто посерьезнее звание имеет, так Шмаков им счета не выставляет)

[raor]

Покупателям не предлагалось стать членами ДНП. Скажу более. У многих был первоначальный договор так называемый Предварительный между ДНП, Продавцом и покупателем. При подписании такого договора многие писали заявление на вступление в ДНП. Ответов не было. Документы растворились, а вернее сгорели так же как и ДНП. Когда ликвидировали ДНП сгорел офис Комсервиса в Княжьем Озере, где хранились документы) и в этот же день сгорел еще и Архив с документами Комсервис, располагавшийся в г.Москве на ул. Петровско-Разумовской. Вот так им не повезло) Два пожара в один день в разных местах уничтожили всю документацию). Это со слов сотрудников Комсервиса на вопросы Прокуратуры. Только у Покупателей кое что сохранилось).

 А вот основной договор купли-продажи уже остался  между Продавцом и Покупателем земельного участка. Ранее подписанный трех сторонний договор расторгался по требованию продавца иначе землю не отдавал. Так как все продававшие свои земельные участки вышли из членов партнерства и поставили покупателей перед фактом. Конечно на сегодняшний момент бывшие продавцы и нынешние Члены нового образованного в 2009 году ДНП, это одни и те же лица, которые оставили в своей собственности земельные участки, как уже говорила ранее,  под дорогами в собственности нового ДНП с новым адресом в селе Павловская Слобода. А НП "Рассвет", Нп "Луч", НП "Светоч" ликвидировали что бы не предъявляли претензий жители. Срок исковой давности 3 года уже прошел с момента исчезновения НП. Ликвидированы в августе 2010 года все три сразу одним числом. Именно по этому началось массовое подача исков от Истца Комсервис к жителям в 2013 году. Закончился срок исковой давности.