Идея к обсуждению: вывоз мусора от каждого дома

[Сергей Арсентьев]

Небольшой апдейт по ситуации.

 

Мусорка на въезде в деревню стала (опять) незаконной (!!!), так как действительно находится на землях лесного фонда.

Предполагаю, что именно поэтому, оттуда убраны все мусорные баки.

Правда, не очень понятно, почему остались контейнеры для КГМ, домик и техника. Ну да ладно.

 

В следствие всего этого:

1) Раз помойка стала нелегальной, то все мы, кто продолжает туда выбрасывать мусор, де-юре являемся нарушителями с возможным штрафом до 5000 рублей;

2) Администрация скромно молчит, стесняется. Выискивает место на центральной улице для обустройства новой площадки для сбора мусора. Есть предположение, что это может оказаться или пятачок возле футбольного поля, или пятачок у поворота на ул. Светлую.

3) Жаль тех, кто-то успел заключить с ЭкоТехСинтез договор и оплатить 6000 рублей за год вперед непонятно за что (выходит, что за возможность выбрасывать мусор на земли лесного фонда?).

Будем просто ждать пока за нас решат - получим площадку прямо под чьими то из наших окон!

 

И что же делать?

 

Узнал, что в селе Лучинское (под Истрой) люди платят 500 рублей в год (!!!) за "Каждый четверг к плательщикам приезжает машина и забирает весь мусор оставленный у входа на участок".

Чем не вариант? И цена очень даже справедливая. Правда, надо учесть, что услуга значительно дотируется администрацией поселения, но это не значит, что мы не можем расчитывать на такую же дотацию.

 

То-есть схема работает в других населенных пунктах, и грех нам не попытаться нормализовать ситуацию с мусоркой в Борзых.

 

Со своей стороны поспрашиваю Павло-Слободских коммунальщиков насчет такой схемы вывоза мусора.

Они как раз по моему заказу :-)) купили классный мусоровоз Мусоровоз HM 23 на шасси КамАЗ 6520 за 6 миллионов рублей. А такая техника должна работать и окупаться, правда?

 

Вот такой он, наш Павло-Слободский зеленый крокодил:

[ЯЗДЕСЬРОДИЛСЯ]

"Ваш" он будет только тогда, когда договор заключите!    

[Сергей Арсентьев]

"Ваш" он будет только тогда, когда договор заключите!    

 

Так я уже сплю и вижу его :-)))

[ЯЗДЕСЬРОДИЛСЯ]

А ты не спи! А то проспишь - вакансия водителя мусоровоза свободна.

[Wladimir]

А с карьером-ПОМОЙКОЙ , куда все  коренные жители и не только они всю жизнь носили и продолжают таскать мусор и загаживать пойму реки , что делать ?

[Сергей Арсентьев]

Сейчас туда заметно меньше таскают.

Насколько я понимаю, некоторая часть площади этого карьера принадлежит одному из наших жителей.

Согласно зак-ву, собственник отвечает за ненадлежащее использование (и за надлежащее тоже) своего участка.

 

Если же какая-то часть площади карьера муниципальная, то можно пытаться от администрации требовать устранения несанкционированного навала мусора.

Правда, это бесполезно, так как цена вопроса (если вывозить) - слишком высока - не выделят столько денег.

А засыпать карьер с отходами власти тоже не могут: и дорого, и юридически невозможно (ст. 247 УК РФ - "захоронение отходов").

[Wladimir]

У населения проснулась совесть и поэтому меньше таскают?

Пыталась эта администрация пару лет назад почистить карьер.  Сил хватила на пару ЗИЛков.  

[Сергей Арсентьев]

Да не, просто естественным образом все произошло, многие факторы соединились...

- доступ к оврагу усложнился;

- многие наши соседи достроились/построились/перестроились и количество крупногабаритного мусора перестало быть столь большим;

- более-менее нормальная помойка в начале деревни появилась (по крайней мере, лучше чем лет 7-8 назад, когда на автомобиле надо было по обочене объезжать гору мусора);

- четвертую строчку я оставляю на шанс того, что, действительно, проснулась советь

[Wladimir]

Очень хочется надеяться , что не первый пункт является главенствующим.

[Сергей Арсентьев]

Нашел историю эпического противостояния (2010-2011 год) местных жителей с администрацией сельского поселения Жаворонковское (Одинцовский район):

http://www.javoronki.narod.ru/

Куча видео из поселка: http://www.youtube.com/user/boordug/videos

 

Их инициативная группа, наоборот, требует установки 15-20 площадок сбора мусора в своем населенном пункте.

Посмотрел спутниковую карту с.Жаворонки - так там плотность застройки не меньше чем в дер.Борзые.

А это ведь значит, что под чьим то носом постоянно будут находиться пара мусорных контейнеров со всеми бесплатными приложениями (крысы, запахи, внешний вид, шум).

 

Очень странного люди просят... Видимо, в полном убеждении, что мусорная площадка будет не рядом с их домом, а с домом соседа.

 

Правда, у них там есть одно существенное отличие от нашей с вами деревни - их село проездное, и в нем есть достаточно много мест, куда приезжают люди со стороны (в частности, рынки). То есть, мусор образуется у них не только благодаря жителям их гостям. Хотя, и тут сомнение, так как на рынках в обязательном порядке есть свои мусорные контейнеры. У нас же, в Борзых, никаких "чужаков" нет, мусорим только мы с вами сами

 

Они даже судились на этот счет... суд отказал, сказал, что требования заключать договора на вывоз мусора из "частного сектора" - это задача и ответственность домовладельцев.

 

А здесь довольно подробно объяснено почему жители не правы в том, что не желают оплачивать вывоз мусора, и считают, что это должно делать за некий бюджетный счет:

http://www.odintsovo.info/news/?id=30534

[Сергей Арсентьев]

Отсюда: http://zhavoronki.livejournal.com/22283.html

Смотрите какой еще есть вариант. Правда, он с недостатками (на мой взгляд), но тоже рабочий.

 

Про вывоз мусора

Дорогие однопосельчане!

Недавно мы нашли способ цивилизованного вывоза мусора (ТБО) при помощи фирмы Мехуборка.

Заключили договор за 2000р. получили 10 пакетов для мусора, они 120 л, но как-то в них довольно много вмещается, по сравнению с теми, что в магазинах продаются, может потому что очень прочные. Последующие пакеты мы покупаем по 80 рублей у менеджера, он привозит по нашей просьбе их прямо нам домой.

 

О самом вывозе: Я звоню диспетчеру в пятницу и узнаю в какой день будет у нас в поселке машина по нашему адресу, обычно сб или вс утро (в районе 9-ти часов). Мы выставляем брендированные пакеты перед тем как лечь спать, чтобы собаки не растащили. Утром пока проснемся на выходных, возле дома уже ничего нет.

Решение очень простое и не дорогостоящее. Может не очень подходит дачникам, но если вы с соседями в хороших отношениях, можно ведь купить у них пакетик и поставить к их мусору.

У нас за два раза получилось вывезти много очень мусора, который мы накопили за 2 месяца. Теперь в неделю всего 1 пакет набирается. Главное, никакой головной боли куда девать мусор, все аккуратно и культурно.

 

Если кого-то заинтересовала такая возможность контакты нашего менеджера:

+7-909-155-58-02 Константин.

У них есть сайт, вроде бы легко гуглится.

 

PS это не реклама. Я не имею никакого отношения к мехуборке, но для меня этот вариант стал реальным спасением в проблеме с вывозом мусора. И я очень рада, что узнала о возможности решения моей проблемы. За зиму мы с соседями насобирали 8 кубов. Вызывали машину совместно. Это очень геморройно и дорого, плюс погрузка (спасибо соседи оказывали в погрузке посильную помощь, платить грузчикам - это в два раза дороже вывоз выходит).

 

[Сергей Арсентьев]

Вести с полей: Павло-Слободский зеленый крокодил вступил на боевое дежурство:

[ЯЗДЕСЬРОДИЛСЯ]

Судя по тому, что данная новость выходит в разделе деревни Борзые, их идея к обсуждению обретает всё более конкретные очертания...

[Наталия]

Так вот кто свалил весь этот мусор сзади?)) 

[Валерий]

Илья приветствую!

Идея НЕ плохая, но не для нашего ( не буду применять эпитеты) местного населения.

Под каждый контейнер ( от своего дома) будут подкидывать мусор соседи.

Зимой как будет подьезжать машина за мусором?

Я лично очищаю от снега и наледи свой  примыкающий участок дороги. Остальные НЕ живут, Не ездят, НЕ передвигаются, да собственно и не дышат Кислородом. Как с этими халявщиками (мягко выражаясь) решать вопрос? Или им дорогу отремонтировать за свой счет ( как я сейчас это делаю), очистить зимой дорогу и убрать их мусор

своими силами?

[Сергей Арсентьев]

Валерий,

 

Так уж получилось, что за долгие годы жития за высокими заборами люди немного одичали, и смотрят на других как на врагов. Печально, но факт.

Согласен, иногда руки опускаются что-то делать полезное на общее благо. Но тогда кто, если не мы?

Мы ведь не можем покорно ждать пока все вокруг, все общество, станет "нормальным"?

Нам ведь надо жить здесь и сейчас, так?

 

Если остальные не живут, не ездят, не дышат, то и мусор не генерируют, значит и подкидывать нечего

Давайте дадим людям шанс быть хорошими!? Вдруг они вовсе и не станут подкидывать, и наши опасения напрасны?

 

Мусоровозы бывают маленькие - типа "газели". Они легко даже на наших улочках смогут проехать.

 

Зимой очистку дорог должна обеспечивать администрация поселения. Техника у них есть. Но, как всегда, есть и миллион "отмазок".

Чтобы они начали нас слышать, нам необходимо хоть как-то, хоть немного объединиться.

[ЯЗДЕСЬРОДИЛСЯ]

   По поводу зимней очистки дорог существуют нормативные акты, где всё чётко прописано. Что касается отмазок, то любую отмазку при желании можно подвести под конкретный штраф от адм.тех.инспекции. Только штраф этот должна платить не администрация в целом, как юр.лицо из бюджета поселения, формирующегося в том числе из наших с вами налогов, а КОНКРЕТНЫЙ ЧЕЛОВЕК в той самой администрации, отвечающий за вопросы ЖКХ.

 

   Только так можно заставить чиновников местной власти, не желающих или не умеющих работать, трудиться на благо своих же жителей. Ну, и вновь избранные депутаты не должны, конечно, забывать о жизни своих избирателей.

[raor]

Вывоз мусора около каждого дома это прекрасно) только ни кто не пишет сколько это стоить будет. В д.Борзые, в к.п.Княжье Озеро, вывоз мусора для жителей стоит от 26 000 до 40 000 в месяц. Кроме вывоза мусора больше ничего не делают. А могут и перестать вывозить, это как они захотят, а не как в договоре написано. При чем платить ты всё равно должен. А не хочешь платить за то что перестали мусор вывозить, так они в суд через пару лет подадут, как за то, что всё делали, а ты не платил) и Истринский суд с огромным удовольствием удовлетворит иск. Сумма то с каждого дома, да еще и зв несколько лет, более миллиона набегает) И суду всё равно что ты и фотографии приносишь, и заявления со входящими номерами и прочии доказательства. Суд Истры уже давно всё решил за вас, даже если еще и не заключили такой договор вовсе) Вынесут решение, что вы сберегли чужое имущество в виде неполученных денег и вынесут решение против вас. Так что тысячу раз подумайте прежде чем такие услуги решите принять) Замучаешься потом в судах и прокуратурах отбиваться. А пойдете к Главе, Лукьянов ответит, что за деятельность комерческих структур ответственности не несет. Нужно создавать нормальные жилищно эксплутационные компании на базе Администрации, которые будут подчиняться законам РФ и госжилинспекции. Иначе вы получите еще один Комсервис и будете с этой ветрянной мельницей воевать, как воюем мы с 2002 года! С жителей тянут много и на территории к.п. есть и менее обеспеченные жители, чем в деревнях и Павловской Слободе. Под громким имением Княжье Озеро расположены картонные гнилые домики. Конечно есть и дворцы, только эти дворцы не жителей, а членов ДНП. А это всего несколько человек, они же стоят в церкви лбы разбивают и торговые центры сдают в аренду.

[Сергей Арсентьев]

Вывоз мусора около каждого дома это прекрасно) только ни кто не пишет сколько это стоить будет.

 

 

Очень примитивный расчет:

Аренда мусоровоза (газель, контейнер) - около 6000 руб. в смену (скорее, подороже, но пусть так). Необходимо четыре смены (один раз в неделю в течение месяца), т.е. мусоровоз стоит 24 тысячи в месяц.

Грузчик исходя из зарплаты 2000 руб. за смену - 8 тысяч рублей в месяц.

Итого, расходы 32 тысячи рублей в месяц.

 

Реалистичной я вижу картину, если на такую систему вывоза мусора в дер. Борзые из 350 домовладений подпишется около 70-100.

 

Таким образом, выходит, что стоимость для каждого составит 320-457 рублей. Конечно, это если мы как-то сами объединимся для этой цели.

Если нанимать какую-то стороннюю компанию, то цена раза в полтора-два выше будет. Зато объединяться не надо, что есть и плюс, и минус одновременно.

 

По остальным моментам, связанным с КП "Княжье Озеро" добро пожаловать в соседнюю ветку

[raor]

Конечно мусор нужно собирать и выбрасывать организовано, тогда и крыс с тараканами меньше будет, и порядок. Мы только за. Очень хочется, что бы хоть в вашей части д.Борзые будет уважение друг к другу и понимание, что делаете одно дело-создаёте порядок и сами распоряжаетесь кого нанять и как контролировать) а то д.Борзые по воле чиновников разделена такой Берлинской стеной)))

[Наталья Бочкарева]

задумка очень хорошая. будет ли эта машина стабильно и  регулярно забирать мусор, а не так как договорились, заключили контракт, а они будут ездить раз в три месяца?

А как быть с ветками от обрезки деревьев, листьями, ведь сами пишите , что сжигать нельзя?????

[Сергей Арсентьев]

Наталья,

Если найдем такую компанию и заключим договор, то конечно будут ездить, иначе ведь денег не получат

 

Ветки-деревья. Конечно, в этих правилах и нормах все невозможно исполнять - там много глупостей.

И сжигать обрезки деревьев - это совершенно нормально, и этим занимается даже Лесхоз под нашим боком, причем, в промышленных масштабах.

Если же кто-то из нас пару сухих кустов сожжет посреди дня, навряд ли найдутся недовольные...

[Наталья Бочкарева]

В принципе я за контейнер отдельно стоящем у дома ,а купить его где можно? или они нам сами предоставят, а мы только оплатим? как вообще этот механизм будет запущен? 

[Сергей Арсентьев]

Много компаний есть, которые контейнеры продают. Там на любой вкус и цвет

Можно на Google поискать по картинкам по фразе "евроконтейнер ТБО" - найдутся наиболее привлекательные варианты.

http://spzm.msk.ru/products/category/539463

http://www.nesori.ru/catalog/plastic-containers/

и т.д.

 

Как механизм будет запущен станет ясно, как только мы узнаем сколько желающих найдется на такую систему вывоза мусор. К сожалению, активность жителей по этому вопросу оставляет желать лучшего

[Наталья Бочкарева]

Ну что по поводу мусора тишина, никому не надо ничего