Анна

Посмотрела доступные в Интернете данные по компании Комсервис и ЧОП Сапсан-сервис , и наткнулась на любопытную (и абсолютно законную на первый взгляд) схемку уклонения от уплаты налогов (в данном случае налога на прибыль)

1. Комсервис заключает договор с ЧОП Сапсан-сервис об услугах стоимостью 3 млн руб в месяц, составляет ежемесячно акты на 3 млн руб и на эту сумму уменьшает налогооблагаемую прибыль

2. ЧОП Сапсан-сервис - на упрощенке и, скорее всего, начисления делает "по кассовому методу", то есть когда оплачено, тогда и начисляет доход. НО Комсервис не платит (или платит , но очень-очень маленькие суммы по сравнению с актами). Доходов у ЧОП , соответственно, в декларации (для ИФНС) мало : 3 млн в 2013 году (обратите внимание, что за год - не за месяц), а в 2012 чуть более 1 млн руб за год

3. И как все замечательно получается: Комсервис ставит в затраты БОЛЬШУЮ сумму (36 миллионов) и уходит от уплаты налога на прибыль, а ЧОП ставит в доходы маленькую сумму (2-3 миллиона в год) и тоже уходит от уплаты налогов. И , заметьте, все в рамках закона - ну, если, кто-то не станет копать и докажет умышленность...Но кто? Ни правоохранительным органам это не надо (зачем, меньше работы-заботы, да и дружат они, бывшие соратники), ни ИФНС это не надо (сложно, аффилированность нужно еще доказать, контролируемая сделка или нет - тоже сложно доказать - директора, учредители номинально разные, а что там на самом деле...).

Стесняюсь спросить, а зачем Вам это надо? Из любопытства или по делу интересуетесь?

Но если не ерничать, то нам он обошелся в продажу дома в Павловской слободе (наследство еще от бабушки) и небольшой двушки в Москве (квартира тоже досталась по наследству). Но что это Вам дает, никак не могу понять.

Пытаетесь понять какой доход у собственников домов? Так разный, наверное. Там и бабушки-дедушки-пенсионерки живут, и г-н Мордашов -владелец не знаю чего, но г-да Шмаковы гордятся тем, что его дом располагается где-то там.

О, кстати, если Вы готовы купить дом за такие бешенные деньги, то я готова хоть завтра Вам за 2 млн долларов его продать (если Вы считаете, что он столько стоит).

Вы  издеваетесь? Я что Рокфеллер? (кстати не знаю как его фамилия пишется)

PS. Раз уж начала писать, то немного продолжу: на форумах, где располагаются отзывы о работодателе, если посмотрите ГК Сапсан, то увидите многочисленные отклики, где написано, что зарплата в ГК САПСАН (а туда, как я понимаю, входит и Сапсан-недвижимость, и Сапсан-девелопмент, и ЧОП Сапсан-сервис" и ряд других компаний (как пишет прежний глав. бух. Лариса - она "обслуживала" более 40 компаний!!! - можете посмотреть ее резюме на hh)

на 20% - белая,

на 80 % - черная.

Да, бог с ней, с чужой зар. платой, работники сами соглашались на такие условия, и это, несомненно, их проблемы, но вот ОТКУДА У ЭТОЙ ГРУППЫ КОМПАНИЙ НЕУЧТЕННЫЕ НАЛИЧНЫЕ???

Как Вы думаете?

А если Вы считаете , что это оболгали пушистую ГК САПСАН обиженные сотрудники, то что-то их слишком много.

Один из примеров как доказательство фиктивности договоров , сумм и прочее.

На сайте k-agent.ru есть экономические показатели ЧОП Сапсан-сервис, согласно которым выручка данного ЧОП составляет 18 млн руб за весь 2013 год (проверить данные не могу, т к сами понимаете доступа к бух. отчетности ЧОП у меня нет).

Однако сверка между ЧОП и Комсервис за 2013 год (а ее я видела и точно за цифры уверена) показывает , что доход только от услуг, "оказываемых" Комсервису составляет более 3 018 980 руб в месяц, умножаем на 12, делим на 1,18 (ну, чтобы без НДС, как в ф 2 баланса) и получаем далеко не 18 млн руб. А ЧОП Сапсан-сервис "охраняет" еще объекты, в т ч в Солнечногорском р-не.

А выводы делайте сами, зачем ЧОП в бух и налоговой отчетности показывает одни цифры, а для затрат Комсервиса "рисует" другие.

Да

Да, хозяин может себе позволить и домик, и посадки деревьев, и охрану , да что угодно в рамках закона, но не за счет других граждан, а только заплатив за все это из собственного кошелька, а в случае некоторых "коттеджных" поселков все собираемые "хозяевами" специально созданными НП, ДНП, ООО "коммунальные платежи" не являются "коммунальными", а идут на оплату фиктивных договоров (заключенными через цепочку фирм-однодневок, фирм-помоек, как хотите это можете называть), которые затем переводятся вот таким собственникам "маленьких домиков". ИФНС это не может доказать, даже если что-то и подозревает, так как она проверяет одну компанию и всю цепочку раскручивать в ее полномочия не входит, а для инициации следственных действий, надо прийти в прокуратуру уже с "нарытым" материалом, но никого же не подпустят к документам или расч. счетам - в общем простому смертному добыть доказательства весьма сложно, а без оснований МВД ничего делать не будет.

А я пока даже иска не видела. Как разъяснила судья, вот дело в Москву передадим - пусть они Вам все и отсылают.

А на решение Мособлсуда можно кассацию подать или это высшая инстанция и без права обжалования?

Спасибо за подсказку где можно посмотреть бюджет .

А по поводу Лукьянова, позвольте с Вами не согласиться. Сейчас для простоты буду утрировать: за все что происходит на заводе - отвечает директор, за все , что происходит в области - губернатор, в поселении - его глава. Пусть наивными кажутся подобные рассуждения, но в случае чего административную и уголовную ответственность возлагают на руководителя .

1. Глава поселения несет ответственность за действия Администрации. ОН осуществляет общее руководство и прочее, прочее, прочее.

2. Именно глава поселения направляет обращение (не знаю как точно называется ) главе района о переводе земель из одной категории в другую

3. В решении на присвоении почтовых адресов (от 2007 года во всяком случае) стоит подпись Лукьянова.

А в целом спасибо, Ваше замечание - полезное.

Все, поняла, то есть это не почтовый адрес участка , а ориентир (в ссылке написано в 2254 м от ориентира д 64)

И земли все-таки с/х назначения, но почему их нет в списке проекта перевода земель в земли населенных пунктов? Лукьянов умышленно это сделал? Смысл? На карте генплана вся эта часть будет относиться к д Борзые, и отсутствие в списке только притормозит процедуру перевода и только. Кстати, как Вы читает, со "снятием" г-на Лукьянова (ну и Щербы , естественно) что-то изменится к лучшему? Я, конечно, оптимистка, но то, что "наломали" за 20 лет правления Лукьянова вряд ли можно исправить быстро. Земли (в том числе и плодородные) давно были распроданы под застройку, инфраструктурой, как видно из форума, никто не занимался, село производит впечатление какой-то неухоженности (а это Родина моего мужа и, честно говоря, обидно, но в выборах мы не имеем право принимать участия, т к  не прописаны), электричество в некоторых деревнях, относящихся к поселению, как я понимаю, периодически "исчезает", садик, который старый, на Урицкого , производит жалкое впечатление, чуть дальше от центральной дороги - и одни направления... Единственно церковь производит достойное впечатления, но там и не светские власти все организуют.

Кстати, если учесть сколько в поселении производств (тот же Велком или Комсервис), то в бюджет поселения должно поступать достаточно много денег (налоги же не только федеральные, но и местные, тот же налог на прибыль, ндфл, земельный, налог на транспорт). Где-то публикуется доходы-расходы поселения за год?

Куда-то мой ответ исчез - еще раз отвечу.

Да иск есть. Но так как все писали об ангажированности судей в Истринском суде, то я не стала испытывать судьбу и заявила о территориальной подсудности и дело направлено в суд Москвы (договора с Комсервисом у нас нет, поэтому об альтернативной подсудности речь не могла идти - иначе бы суд отказал).

Кстати о способе извещения - я совершенно случайно узнала об иске (буквально  за 3 дня - зашла на сайт Истринского суда, посмотреть какие решения есть и обнаружила знакомую фамилию) - на заседании судья заявила, что отправила телеграмму по адресу, указанному истцом, а , следовательно, надлежащим образом уведомлена. Как телеграммы доставляются в Княжье озеро - не представляю, по идее доставлять должна почтальон Почты России, но пропускают ли ее - как телеграмму доставляют в Княжье озеро ?

А можете уточнить какую информацию Вы просили в ИФНС? Как частному лицу Вам могут выдать только справку ЕГРЮЛ, а она и так формируется на сайте ИФНС.

То есть Вы хотите сказать, что адвокаты ходатайствовать предоставить перечень выполненных работ со стоимостью каждой конкретной работы, подписанные акты выполненных работ (между Рассвет и Комсервисом, между Комсервисом и сторонними организациями, например , ЧОП), балансы и т.п. и суд отказал? Или требовали что-то другое?

А в Москве какие районные суды рассматривали (хотелось бы посмотреть решение) - на сайте какого суда искать?

Вы точно знаете, что перед реорганизацией НП Светоч продал земли? Кому? То есть это не "общественные земли" - не земли ДНП "Рассвет" (образованного в результате присоединения Светоча и Луча)?

А вообще по адресу ул. Ленина, 64  - какое-нибудь строение находится? Воочию кто-то видел , что там расположено?

У меня было предположение, что Ленина, 64 - зарегистрирован сданный в эксплуатацию газопровод (на схеме ген плана он вроде проходит по тем же участкам - точно не смотрела - это просто предположение). Иначе непонятно почему дома имеют адрес д Борзые, а "пустые" участки адрес Павловской слободы. К тому же, если посмотрите файл с проектом переведения с/х земель в земли населенных пунктов, то там участки с номерами 50:08:0050132: 104, 105, 107-119, 121, 122, 130-155, 158-160, 163-165, 170-189, 193, 194 (дорога?) ... отсутствуют. Возможно они уже относятся к землям населенных пунктов (с Павловская слобода)?

1) ИФНС хранит договора и передаточные акты, вместе с протоколами, решениями учредителей и т.п. ПРИ СЛИЯНИИ компаний (это как раз случай с НП Рассвет (3 НП слились в одно) и ООО "Комсервис" (4 ООО слились в одно).

2) ИФНС предоставляет такие документы по запросу из суда (а я писала именно про судебные разбирательства между собственниками домов в д Борзые (поселок Княжье озеро не хочу даже писать, так как такой поселок нигде не был зарегистрирован, это самоназвание) и Комсервисом

3) как бухгалтер точно знаю, что внешние коммуникации и инженерные сооружения  являются самостоятельными объектами Основных средств. При окончании строительства составляется "Акт приемки законченного строительством объекта", подписываемый в том числе и эксплуатационными службами (в Москве МОЭК, Мосгаз, в Истринском районе - не знаю).

4) Право собственности на недвижимое имущество ( а внешние коммуникации и инженерные сооружения  к ним относятся ) подлежат обязательной государственной регистрации (закон 122-ФЗ)

5) Все вышеперечисленное относится и к дорогам

6) В Москве передача ВНЕШНИХ коммуникаций городу - обязательна (иначе дикие штрафы), есть многочисленные публикации и споры о том облагать НДС или не облагать такую безвозмездную передачу, но ни у кого нет даже мысли не передавать.

А в остальном я с Вами согласна, я теоретик, основываюсь только на законодательстве.

Как бороться на практике с нарушениями - даже близко не понимаю. И многочисленные проигранные суды показывают, что не я одна - теоретик, что грустно.

Все иски не по взысканию платы за коммунальные услуги (вода, газ, электричество), а

1) либо за комплексное обслуживание (если есть прямой договор между собственником и Комсервисами, а в 2006 году , когда плата составляла 6 тыс руб многие заключили такие договора) - в которое входит то, что прописано в договоре, а там общие фразы - за пользование общественными территориям, за ремонт внешних коммуникаций (без капитального), за почтовые услуги, за вывоз мусора - без уточнения сколько какая услуга стоит. Потом расценки повышались. Сейчас у кого-то 26 тыс в месяц, у кого-то 32 ...- об измененниях просто высылается уведомление в одностороннем порядке (как я понимаю утверждают члены НП Рассвет - 11 человек - фио если интересно могу скинуть)

2) либо за "незаконное обогащение" - если договора с Комсервисом нет или расторгнут -тут истец заявляет, что собственник пользуется общей инфраструктурой - значит должен платить по утвержденным ценам. Для того, чтобы в суде что-то доказать нужны во-первых, юридические знания (которых у большинства нет), либо нанимать адвоката (почему ответчики это не делают - не знаю, сумма исков, как я понимаю, доходит до 1 миллиона рублей - адвокат дешевле обошелся бы)., во-вторых - доказательная база, ведь судье нельзя эмоционально заявить что вот какой нехороший Комсервис, надо доказать , что услуги реально не оказываются или что у Комсервиса нет технических возможностей их оказывать (например, нет основных средств или нет самого объекта, или нет лицензии) или что цены завышены . А вот здесь и сложность. Как доказать , что цены завышены - ведь собрание членов НП утвердило повышение цены! И что заявлять прокуратуре? Это не коммуналка, где прописаны тарифы. Как доказать, что услуги не оказывались - они нарисуют кучу договоров со сторонними организациями (и пусть лица в них будут аффилированными - им все равно). Кстати, если кто-то найдется , кто может грамотно составить жалобу в какой-либо орган - готова подписаться. Если жалоба коллективная - то шансы, что ее рассмотрят значительно возрастают. К сожалению, мне не хватает ни информации, ни компетентности составить подобную жалобу.

Вообще в публичном доступе сейчас есть странные данные: если посмотреть файл , "скинутый" Константином на этом форуме в разделе Генплан, то в вордовском файле  во второй папке есть данные о планируемых присоединениях зем.участков к землям населенного пункта,  там  участки 50:08:0050132:60, 61, 62, 64, 106,  123,  126  принадлежат НП "Светоч", но НП Светоч ликвидирован в 2010 году. Да, путем присоединения, да к НП Рассвет, но ведь тогда земли должны были быть переоформлены на НП Рассвет, прошло более трех лет - этого не сделали. У меня никаких мыслей на эту тему нет, но наверняка у Шмаковых были веские причины этого не делать. Какие?

Кстати, для тех, у кого судебные дела - это может быть зацепкой к неправомерности применения "необоснованного обогащения", нет общественных земель - нет и обслуживания их. Как Комсервис может обслуживать территории , если договор у Комсервиса с Рассветом (Напоминаю, что Светоч, как и Луч ликвидированы).

Я посмотрела решение Мособлсуда по поводу раскрытия информации Комсервисом. Суд отказал не потому, что это коммерческая организаация, а потому , что истец обратился по поводу раскрытия инф-ии к Комсервису, а договор на тот момент у нее был с Комсервис-2. При этом суд указал, что так как отсутствует передаточный акт (может быть на момент рассмотрения первой инстанцией этого вопроса) , то Комсервис-2 при слиянии не передал в Комсервис права и обязанности . А, следовательно, истец ненадлежащее лицо.

Я потому ранее и подчеркивала, что в суд за раскрытием информации может обратиться только собственник и только если его интересы затронуты.

Как мне кажется, надо не отдельное заявление подавать,а в рамках дела Комсервис против очередного жителя Заявить ходатайство на запрос суда от соответствующих органов (знать бы каких) границы этих общественных земель и если комсервис якобы обслуживает внешние коммуникации, то балансовую принадлежность этих коммуникаций,их протяженность,акты на объекты коммуникаций и т.п. И в таком случае, даже если Истринский суд откажет , а затем примет решение в пользу Комсервиса,можно обжаловать в Московский областной суд, а затем и в надзорные инстанции

Просто как я вижу из решений Истринского суда, почти все решения приняты заочно (в отсутствие ответчика), я думаю, что ответчики не были извещены (суд направляет уведомление по тому адресу,который указан в исковом заявлении, а комсервис указывает д Борзые, сам же на почте получает извещение (как видно из договоров с жителями почтовые услуги почему-то оказывает не почта России,а Комсервис) и никому его не приносит.

Про судей я бы так категорично не говорила -ведь доказательств получения взяток судьями у Вас же нет? Или есть?

Кстати еще вопрос: а были попытки подать заявление с требованием к Комсервису о раскрытии информации? Только надо подавать заявление собственнику участка. Управляющая компания (любая) обязана раскрывать информацию. А получив такую информацию ,можно проавнализировать полноту отражения доходов (количество участков умножаем на стоимость обслуживания в месяц умножаем на 12 делим на 1,18 для очистки от НДС и смотрим ,что отражается в бух отчетности в отчете о прибылях и убытках . И если суммы разойдутся ,то возникает повод для обращения в ИФНС и прокуратуру, копию можно послать и в фед органы,если Вы уж так не доверяете местным властям.

Всем доброго утра)! Ну вот кто то еще появился с пониманием о Княжьем Озере. Название улиц присваила Глава Истры Щерба в ноябре 2007 года. Делали согласно обрашения Главы Павловской Слободы о застройки территории объединенных НП. Постановление о застройки и проект утвержден в 2005 году. На суде мы много раз требовали установить принадлежность сетей и земельных участков общего пользования. Суды заявления возвращают. Так как всё что касается земли подаются в Истринский суд и попадает к известным уже всем судьям, то секретари сразу связываются с Комсервисом и обговаривают дальнейшие действия. Так что суд куплен) сами были свидетелями разговоров. Если кому то надо у меня есть Протокол номер 8 общего собрания членов НП Рассвет, где указанно распрелеление земельных участков. Можем обменяться ответами из вышестоящих учреждений. И хотелось бы задать вопрос почему не все жители до сих пор заключили прямые договоры на Газ с Красногорскиммежрайгазом, Электричество-Мосэнергосбыт, Вода конечно с Инжводком так как тарифы есть с ним, а вот водоотведение можно МУП РЭП ЖКХ еще раз попросить через суд заключить договор. Инжводком своих очистных сетей не имеет и всё передаёт в сети МУП. При этом конечно ни каких приборов учета не установлено) Между МУПОМ и Инжводком заключен инвестициионный договор на реконструкцию сетей и его никому не показывают. Так что вся информация есть. Кому нужно, обращайтесь. Люди живущие в Княжьем Озере хоть и смогли купить дома, но смысла документов и вообще состояния дел не осознают. Некоторые радуются что на дом заработать смогли и кричат в средствах массовой информации как здесь жить здорово. Тому примет Трухин, Нагиев, Ковальчук и прочие. В основной массе это артисты, спротсмены. Заработал на сцене и быстро вложил. У них и земельных участков то нет. Только дама Шмаков продавал, а земли оставлял под НП, утверждая что это единая схема для всех. А вот кто посерьезнее звание имеет, так Шмаков им счета не выставляет)

Как мне кажется, надо не отдельное заявление подавать,а в рамках дела Комсервис против очередного жителя Заявить ходатайство на запрос суда от соответствующих органов (знать бы каких) границы этих общественных земель и если комсервис якобы обслуживает внешние коммуникации, то балансовую принадлежность этих коммуникаций,их протяженность,акты на объекты коммуникаций и т.п. И в таком случае, даже если Истринский суд откажет , а затем примет решение в пользу Комсервиса,можно обжаловать в Московский областной суд, а затем и в надзорные инстанции

Просто как я вижу из решений Истринского суда, почти все решения приняты заочно (в отсутствие ответчика), я думаю, что ответчики не были извещены (суд направляет уведомление по тому адресу,который указан в исковом заявлении, а комсервис указывает д Борзые, сам же на почте получает извещение (как видно из договоров с жителями почтовые услуги почему-то оказывает не почта России,а Комсервис) и никому его не приносит.

Про судей я бы так категорично не говорила -ведь доказательств получения взяток судьями у Вас же нет? Или есть?

То есть, покупателям не предлагалось стать членами НП Светоч? И, фактически, "какое-то" НП Светоч продало часть своей собственности (земельной) изъявившим желание лицам?
 
Раз это дачи, то может 66-ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" что-то разъяснить может?
 
Разве можно продать участок в дачном товариществе, но не включить дачника в НП, управляющее товариществом?

Конечно можно, по аналогии с многоквартирным домом - член ТСЖ может продать свою квартиру любому лицу, и новый владелец автоматически не становится членом ТСЖ

Отсканировать договор мне не на чем, но основные пункты напишу (договор всего на 3 страницах +кадастровый план  зем участка + передаточный акт.

Договор купли-продажи

земельного участка

город Истра МО

дата

В преамбуле: Мы. гр. .., действующий от имени Шмакова Сергея Александровича, паспорт... зарегистрированного по адресу ... по доверенности

и гр.... , действующий от имени ФИО покупателя, паспорт... зарегистрированного...

заключили настоящий договор о нижеследующем:

1. Предмет договора

1.1. Я, Продавец, обязуюсь передать , а Я, Покупатель, обязуюсь принять и оплатить в соответствии с условиями настоящего договора принадлежащий Продавцу на праве собственности ЗЕМЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК с кадастровым номером ... площадью ..., находящийся по адресу: Московская область, Истринский районн, с.о. Павло-Слободский, примерно в 15 м от с. Павловская Слобода, участок №   , земли сельскохозяйственного назначения, предоставленный под дачное строительство.

1.2. Указанный земельный участок принадлежит Продавцу на основании Протокола № 12 общего собрания членов некоммерческого партнерства по организации дачного строительства "Светоч" от 05.12.2005 г., Акта приема-передачи земельных участков от 03.12.2005, о чем в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним 03 января 2006 года сделана запись регистрации    и выдано Свидетельство...

 

2. Плата по договору

2.1 Стороны устанавливают общую стоимость земельного участка в размере...

2.1 Покупатель приобрел у Продавца земельный участок в собственность за ...

Расчет между сторонами производится до подписания настоящего Договора и до подписания передаточного акта в Главном Управлении ФРС...

...

3. Обременения земельного участка

Шаблон - не обременен, не заложен и прочее

...

4. Обязательства сторон

4.1 Ответственность и права сторон , не предусмотренных в настоящем договоре , определяются в соответствии с законодательством РФ...

4.2. Продавец передает право собственности на земельный участок Покупателю по настоящему договору свободным от любых имущественных прав и претензий третьих лиц, о которых в момент заключения договора они не могли не знать.

5. Заключительные положения

Подписи

 

Вот и весь договор.

 

Еще из кадастрового плана (прил к договору) видно, что 13 октября 2005 года участок с кадастровым номером № 50:08:05 01 32:0010 был разбит на 49 участков (с № 50:08:05 01 32: 0059 по № 32:0107)

То есть члены НП Светоч поделили между собой земли НП и затем каждый продавал свои кусочки. 

То есть купля-продажа происходила между 2-мя физиками. И у меня при покупке даже мысли не было, что я автоматически становлюсь "крепостной" - без всяких прав, с одними только обязанностями .

 

Какие земли были "розданы" членам НП, а какие остались у НП "Светоч" - косвенно можно выяснить, наверное, из ген плана (тот файл, который экселевский ) - там мелькает НП "Светоч" в подлежащих переводу в земли насел пунктов, но это еще один вопрос - ведь Светоч ликвидирован (путем присоединения, но все земельные участки д.б. быть переведены на присоединяющего). 

 

Про НП Луч, Рассвет, Княжье озеро у меня информации нет, но думаю они поступали так же (ведь учредители первоначально были  одни и те же). Есть некоторая странность - земельный участок мне продавал Шмаков, но в учредителях НП Светоч на момент реорганизации его фио нет (см на сайте ИФНС).

Успел ли НП Княжье озеро перед банкротством продать земли- я думаю успел, так как видела дело о банкротстве на сайте суда и кредиторы протестовали (но безуспешно).

 Как я поняла , ИФНС провела выездную проверку НП Княжье озеро в 2009 году, доначислила налоги, штрафы и это НП быстро закрылось, а остальные в спешном порядке стали реорганизовываться (сами понимаете зачем).

Интересно где можно найти Постановление о присвоении адреса земельным участкам расположенным в ДНП " Рассвет"? Участки числяться все закрепленные за селом Павловская Слобода. А вот как это произошло иеформации нет.

Если у Вас есть свидетельство на собственность дома на участке, находящемся в НП Рассвет, то Вы увидите,что это территория д Борзые, а не село Павловская слобода . Правда,я может быть Вас не правильно поняла и Вы имели ввиду Павловослободское поселение Не село. Так как подписывал постановление Лукьянов (у меня в окт 2007), то если Вы собственник, то у главы сельского поселения нужно и требовать дубликат.

А если Вы имеете ввиду те земли, где нет домов (например,дороги) то у них и не будет никогда почтового адреса. Адрес присваивается только домам.