Референдум поселения против массовой бездумной застройки.

[Алексей]

К сожалению в последнее время появляются нехорошие симптомы, того, что областные и районные власти от сюсюканья с жителями переходят к жесткому продвижению интересов застройщиков

 

https://www.facebook...mortongradu.net

 

https://www.facebook.com/profile.php?id=100000502964194&ref=ts&fref=ts#!/photo.php?fbid=1022326064460816&set=a.762619717098120.1073741825.100000502964194&type=1&theater

 

Поскольку бездумная массовая застройка в нашем поселении является на мой взгляд одной из основных пробем, последствиями которой будут коллапсы с транспортной, социальной, инженерной инфраструктурой, экологией, безопасностью, терроризмом  и еще много с чем, то единственным реальным выходом на сегодня может быть проведение референдума на эту тему.

Сегодня благодаря более активному участию в пуличных слушаниях, работе вновь избранных депутатов поселения, осознанию проблем районными и областными властями часть проблем начала решаться, но этого явно недостаточно.

Застройщики и власти будут решать продавливание своих интересов более изощренными методами, потратятся на блогеров, PR и front менджеров будут кулуарно давить на депутатов, подкупать некоторых жителей, а судебная и правокарательная система не работает.

Основная идея, основной вопрос референдума может быть связан с запретом перевода земель сх назначения в другие категории.

Интересует отношение форумчан к данному вопросу.

ПС. Сергей, возможно ли прикрепить к теме опросник?

[b.g.]

а сейчас я просто соединю две ваших части текста, т.к. очевидно, что одно как следствие другого:

Сегодня благодаря более активному участию в пуличных слушаниях, работе вновь избранных депутатов поселения, осознанию проблем районными и областными властями

появляются нехорошие симптомы, того, что областные и районные власти от сюсюканья с жителями переходят к жесткому продвижению интересов застройщиков

думаю, это вызов  

[Алексей]

а сейчас я просто соединю две ваших части текста, т.к. очевидно, что одно как следствие другого:

думаю, это вызов  

Все по-взрослому

А потом может народ проголосует за интенсивную массовую застройкку, допустим десяток тридцатиэтажных башен построить.

Или вообще посчитает затею бессмысленной.

[b.g.]

 

А потом может народ проголосует за интенсивную массовую застройкку, допустим десяток тридцатиэтажных башен построить.

Или вообще посчитает затею бессмысленной.

да неее, не думаю. народ главное раскачать. им нужны лидеры

[Сергей Арсентьев]

Да, опрос вроде любой пользователь может прикрепить. Разве нет справа кнопочки?

 

[Сергей Арсентьев]

По референдуму. Такая формулировка не прокатит.

Вся земля в чьей-то собственности.

Вопрос перевода из одной категории в другую является правом собственника.

Механизм реализации этого права прописан в законодательстве.

Ограничить право собственника законно(!) распоряжаться своей собственностью можно законом, но не референдумом.

 

Но можно добиваться схожих вещей. Например, моратория лет на 10 на подобный перевод.

Правда, это тоже не факт, что хорошо. Ведь в этом случае не получится выделить участки под дачи для тех же многодетных или землю очередникам на жилье, для строительства собственного.

Много нюансов. Не все так очевидно.

[b.g.]

а если сделать референдум хотя бы с той целью, чтобы показать, что нам не всё равно?

[Сергей Арсентьев]

а если сделать референдум хотя бы с той целью, чтобы показать, что нам не всё равно?

 

Для начала, чтобы выступить с инициативой проведения референдума, необходимо собрать около 700 подписей.

Дело реальное. Но надо понимать, что подписи могут легко завернуть по любому надуманному предлогу.

На выборах люди валились при попытке 14 подписей собрать, а тут вон сколько...

 

Но нереального ничего нет

 

p.s. Но "сделать, чтобы показать" - тоже не вариант. Сбор подписей и остальное - это время и деньги. Просто так, на коленке, это не решить. Так что, если браться, то надо делать все серьезно.

[Алексей]

По референдуму. Такая формулировка не прокатит.

Вся земля в чьей-то собственности.

Вопрос перевода из одной категории в другую является правом собственника.

Механизм реализации этого права прописан в законодательстве.

Ограничить право собственника законно(!) распоряжаться своей собственностью можно законом, но не референдумом.

 

Но можно добиваться схожих вещей. Например, моратория лет на 10 на подобный перевод.

Правда, это тоже не факт, что хорошо. Ведь в этом случае не получится выделить участки под дачи для тех же многодетных или землю очередникам на жилье, для строительства собственного.

Много нюансов. Не все так очевидно.

Нужно выруливать через формулировки генплана и правил землепользования и застройки.

[Сергей Арсентьев]

Нужно выруливать через формулировки генплана и правил землепользования и застройки.

 

А конкретнее?

Нельзя вынести на референдум целую страницу. Вопрос к референдуму должен быть очень четко и, по возможности, кратко сформулирован.

[Алексей]

А конкретнее?

Нельзя вынести на референдум целую страницу. Вопрос к референдуму должен быть очень четко и, по возможности, кратко сформулирован.

Быстро не получится, придется покорпеть над законами. Может правда разработчики град и земкодекса что дельного подскажут.

[Алексей]

Предлагаемые изменения Устава, касающиеся проведения местного референдума

1.4. В статье 14 Устава:

1.4.1. в подпункте 3 пункта 3 слова «главы сельского поселения» заменить словами «руководителя администрации сельского поселения»;

1.4.2. абзац третий пункта 4 изложить в следующей редакции:

«Инициатива проведения референдума, выдвинутая совместно Советом депутатов сельского поселения и руководителем администрации сельского поселения, оформляется правовыми актами Совета депутатов сельского поселения и руководителя администрации сельского поселения.»

 

Суть, в том что без руководителя администрации поселения, совет депутатов не сможет принимаать решения о проведении референдума.

Предлагаю выступить против данной правки на публичных слушаниях.

[Сергей Арсентьев]

Да, Алексей, в точку. Именно этот фрагмент я имел ввиду.

 

Право граждан на инициативу провести референдум сохраняется, но зато её зарубить проще простого (по подписям).

 

А вот инициативу депутатов зарубить никак......... кроме как определить, что она может быть только совместной с руководителем Администрации.

 

А кто этот руководитель Администраци такой, чтобы МЕШАТЬ депутатам высказаться за проведение референдума? Назначенец.

 

Да и конфликт интересов явный же. Референдум жители (или депутаты) желают проводить не от хорошей жизни, а лишь тогда, когда власть не может (не хочет) их интересов отстаивать.

Администрация же поселения или района в подавляющем большинстве ситуаций - и есть как раз та самая причина для поселенческого референдума.

Конечно, руководитель Администрации будет всегда против любого волеизъявления народа, тем более прямого и обязательного к исполнению.

 

Допускать этой поправки в Устав никак нельзя.

На депутатов у жителей еще какое-то влияние есть, а на руководителя администрации уж точно не будет.

[Алексей]

Вот злодеи, так и хотят сорвать наш референдум.

 

Сегодня, 20 января, Губернатор Воробьев снова вернулся к разговору на свою любимую PR-тему -- запрет на строительство многоэтажных домов в Подмосковье.
«Еще одн…о решение -- полный запрет на перевод сельхозземель под многоэтажное строительство», -- сказал Воробьев на заседании правительства во вторник. Он отметил, что в то же время на землях сельхозназначения можно в особых случаях строить предприятия и реализовывать крупные инвестпроекты».

https://www.facebook.com/kiezha7#!/movoopik?fref=tl_fr_box&pnref=lhc.friends 

http://inmosreg.ru/government_news_gubernator/20150120/607886533.html

[Сергей Арсентьев]

Знаем мы эти "особые" случаи Мортонград тот же...

[raor]

) Мортон это и ДСК 1, и ГРУ и Миноборона и многое другое)

[Гость Евгений]

Что самое интересное, что тему открыл человек, который в том числе и сам поучаствовал в этой бездумной застройки, купив квартиру в одном из жилищных комплексов.

Алексей, кричать наверное нужно нам, как коренным жителям села, во что превратили природу села сегодня. Про экологию сегодня никто уже не думает, каждый клочок земли кому-то принадлежит и уже давно подо что-то пристроен, а Щерба А.Н. и Громов Б.В. лет 10 тому назад перевели земли  из с/х назначения в другие категории позабыв во что это может аукнуться через лет 20. А самые беды еще впереди и преподнесет эти беды не человек, а природа. Климат сегодня очень сильно изменился и продолжает меняться не в лучшую для нас сторону.

Одна из потерь у всех на виду, насколько высохла р.Истра. Какая она была ранее и какой стала сейчас. Если представить сейчас въезд в село через мост, то первый дом д. Лешково был построен у самого берега, а с другой стороны забор воинской части стоял у другого берега реки, а не за сто метров от него. Картина Саврасова "Разлив реки" тому подтверждение, картина писалась со стороны села, куда в свое время приезжал в гости художник и восхищался могуществом, богатством реки и во, что она превратилась сейчас. Патриарх Никон, создавая Русскую Палестину, тоже был восторге, в том числе и от села Павловская слобода, и приказал заложить храм на берегу реки ровно на таком же расстоянии как в Иерусалиме. Цари приезжали на охоту с собаками (именно в честь собак и дано название д. Борзые. Собаки этой породы разводились здесь). Природа делала эти места красивыми, богатой тысячи лет и человек не трогал эту природу и сейчас человек убил это богатство за десять лет и никогда оно не восстановится. 

Это можно все остановить, но скорее всего нужно жесткое решение уже не районных, а областных, а может быть и федеральных властей. Да, мы должны собраться, объединиться в борьбе, чтобы человек и природа гармонично смотрелись на территории сельского округа Павловской слободы.

Сегодня жители Павловской слободы наверное многое бы отдали, что бы как раньше на территории Нового Нахабино (да и не только этого комплекса) вместо домов были поля и на них паслись коровки. От них то польза есть и молоко, и мясо да и удобрения на местные огороды. А от жителей этих комплексов одни неудобства: то это им подавай, то того не хватает, то третьего нет. Понастроили коробок впритык друг к другу и радуются этому. 

Лет двадцать тому назад, в то время еще молодому Лукьянову и его заму, которую перетащил за собой, Комоловой втык надо было дать, чтобы не подписывали разрешения на продажу земель на территории деревни Борзые. Как мне кажется все оттуда и пошло, когда колхозники стали продавать свои дачи и продавали пачками. 15 соток считалось мало и брали по два участка, 30 соток. Дом господина Степанова, который в 90-е обдуривал народ на Лото-Миллионе (если кто помнит такая лотерея была, лимоны бегали по экрану ТВ и все хотели выиграть), и по сегодняшний день один из самых величественных и хоть он и стоит вдали от дороги и перед ним построили много коттеджей, но его все еще можно наблюдать, проезжая мимо. Жители деревни Борзые помнят как известный шоу-мен (да не он один этим занимался), купив у тех же колхозников 2 участка по 15 соток и построив дорогу к своему участку, бегал по деревни (вроде это уже д. Вельяминово потому, что его коттедж находиться ниже, после развода он оставил дом жене и детям) с вооруженными охранниками и брызгав слюной кричал, чтобы никто даже не смел ходить по этой дороги, а то расстрел на месте) Наверное все и началось с них. Уже позже стали появляться закрытые коттеджные поселки (грязный пруд превратился в Княжье озеро к примеру), жилищные комплексы. А нам, жителям села, и негде лишний раз пройти, подышать свежим воздухом. Это ладно есть свой участок около дома, а жителям квартирных домов куда деваться непонятно

[Сергей Арсентьев]

"Сегодня жители Павловской слободы наверное многое бы отдали, что бы как раньше на территории Нового Нахабино (да и не только этого комплекса) вместо домов были поля и на них паслись коровки"

- боюсь, что ни ТОГДА, ни СЕГОДНЯ почти никто бы и пальцем не пошевелит ради всего того, что Вы описали. Яркий пример тому - уровень сегодняшней активности на выборах и публичных слушаниях.

 

Всем на все плевать. Войска наши - диванные.

 

Мы (группа неравнодушных граждан) сейчас занимаемся в т.ч. оцифровкой изданий "Истринские Вести". Оцифрован почти полностью 2014 год, на очереди предыдущие.

Как только я найду объявление о проводимых публичных слушаниях по вопросу застройки "Нового Нахабино", обязательно покажу и результат этих слушаний. Уверяю, что там наверняка будет написано "присутствовало 5 человек, замечаний и предложений не поступило, рекомендуем утвердить".

 

И совершенно зря Вы вините в участии в бездумной застройке тех, кто купил там жилье.

С чего это Алексей должен был отказываться от покупки готового и построенного жилья для своей семьи только ради того, чтобы отстоять интересы людей, которые сами за них же не боролись?

 

Я не хочу говорить о том, кто больше виноват, но скажу, что в любой проблеме виноваты лишь те, от кого зависела ситуация (решение проблемы, недопущение застройки и т.д.).

И эти виновники - все мы, кто ДОПУСТИЛ ту или иную застройку, кто не сопротивлялся, кто не жаловался. Априори не может быть виноват тот, от кого эта стройка не зависела!

Ничуть не снимаю и с себя эту ответственность. Очень сожалею, что местные вопросы меня начали интересовать лишь около двух лет назад, а не раньше... когда еще многое можно было отстоять.

 

p.s. В целом Вы все правильно написали, но вот мимо попытки "охоты на ведьм" (обвинения во всех бедах новых жителей поселения) я пройти не смог, уж извините.

[Антон Данилычев]

Виновато во всем государство, вернее нежелание развивать регионы, огромное количество новых поселков, многоэтажек и пр. заселили люди из регионов, бросив свою малую родину и приехав сюда!

[Алексей]

Евгений, для справки, свою первую работу по экологии в Павло-Слободском поселении я писал в пятом классе со студентками МГУ 38 лет назад, факт покупки жилья и факт присутствия в поселении вещи не всегда совпадающие.

Смысла меряться я не вижу, как коренные жители, так и новые жители вполне себе могут объединиться за экологию и разумное развитие поселения в борьбе с "общим врагом" союзом обнаглевших застройщиков и поселенческих, районных и областных чиновников.

[raor]

Грязный пруд до сих пор остался в Княжьем озере. И стал еще грязнее. Хоть за чистку этого пруда с жителей ежемесячно, даже зимой даньги собирают. За посадку яблоневых садов, парка так же деньги жители оплатили. И не мало, что бы сохранить и приумножить природу. Только вот сады не посадили, парков не сделали, дервней не стали. А именно это было обещенно и козочек с коровками на полях с 2003 года жители оплачивают. Ни как не появятся козочки. Все деньги ушли в закрома Щербы, братьев Лукьяновых да Шмаковых. Объединяться нужно. Иначе загнемся.